torsdag 21. februar 2013

Enunciados del pensamiento crítico

Enunciados del pensamiento crítico(Traducción de: "Råd for kritisk tenkning"  de Erik Tunstad)

1. ¿Cómo es que afirmas eso? ¿Donde está la coherencia?

El primer mandamiento es nunca aceptar una afirmación sin examinarla críticamente.
¡Siempre pregunta!

2. ¿Que dice el consenso científico?

Suele suceder que la comunidad científica se equivoca, pero donde 1000 científicos estén de acuerdo en una teoría es generalmente el disidente quién debe demostrar que esos 1000 se equivocan. Nuestro punto de partida debe ser tener confianza en que la ciencia es la forma básica y verificable con que podemos averiguar cosas sobre el mundo.

3. Las autoridades no necesariamente son confiables.

Que algunos se titulen a sí mismo como investigador, doctor o profesor no necesariamente significa que sus afirmaciones son correctas. Nadie es por defecto una autoridad, generalmente son autoridades en un campo limitado.

4. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.

No se requiere prueba cuando alguien viene con una afirmación acerca de algo simple, común. Pero al momento en que las afirmaciones comienzan a ser increíbles y ”fantasiosas” y van en contra de lo que sabemos, deberemos exigir pruebas contundentes. Como James Randi dice: "Si usted me dice que tiene un perro en casa - es creible. ¡Es posible que me mintiendo, pero, me da lo mismo! Sin embargo, si usted dice que tiene un unicornio ... "

5. La carga de la prueba recae sobre aquellos que dicen algo sensacional.

Cuando Charles Darwin en 1859 propuso su teoría de la evolución, esto contradecía las concepciones existentes y a las pruebas aceptadas. Ergo, era él quien tenía que demostrar que tenía razón. Es por eso que ”El origen de las especies” no es mas que un argumento largo de la teoría, y Darwin había pasado décadas recopilando pruebas para sus afirmaciones.

6. Recuerde que una anécdota no constituye una prueba científica.

Los humanos solemos confiar en lo que creemos, en lo que hemos visto o experimentado y somos susceptibles a creer en las experiencias que otros nos cuentan. Pero el hecho de que una celebridad afirme haber sido curado con un remedio milagroso no significa que este ”remedio” tenga un efecto maravilloso documentado.

7. Distinguir entre un fenómeno y una explicación!

Que hayas experimentado algo extraño (una luz sin explicación en el cielo, una voz en tu cabeza, la sensación de la presencia de un espíritu, que sientes mejoría después de rezar), no significa necesariamente que haya sucedido realmente un hecho. Recuerde que ”sin explicación” no significa necesariamente ”inexplicable”.

8. Siempre busque la información en varios lugares.

Si usted basa todo su conocimiento de la física cuántica o en la política del pais desde sitios como ”www.ikerjimenez.com”, corre el riesgo de obtener una imagen falsa.

9. La explicación más simple es la más probable.

Si las explicaciones alternativas son: 1) Juan sacó pasteles cuando estuvo en la cocina, y 2) que unos misteriosos extraterrestres han llegado a travezando la pared y se apoderaron de la caja de pasteles - tenemos que ir por la opción 1), porque es la explicación que no necesita de una serie de hiptótesis apoyando la existencia de los extraterrestres y la capacidad de estos de atravesar las paredes.

10. Genios, por mas perseguidos que sean pueden tambien estar equivocados.

Que alguien sea criticado o perseguido no quiere decir por ello que tenga la razón. No fue porque se burlaron de él y lo ignoraron que Semmelweis tenía razón acerca de la relación entre las muertes postnatales y la práctica del lavado de manos en los hospitales.

mandag 11. februar 2013

El gran encubrimiento católico


Original de Cristopher Hitchens.

Pope Benedict XVI. Click image to expand.
EL GRAN ENCUBRIMIENTO CATÓLICO

Toda la carrera del papa tiene el hedor de la maldad.


El 10 de marzo, el jefe de los exorcistas del Vaticano, el rev. Gabriele Amorth (quien ha permanecido en este exigente cargo durante 25 años), fue citado al decir que "el diablo está trabajando dentro del Vaticano", y que "cuando uno habla del 'humo de Satán' en las estancias sagradas, es cierto, incluyendo las recientes historias de violencia y pedofilia". Tal vez esto pueda tomarse como una confirmación de que algo horrible ha estado, de hecho, sucediendo en los recintos sagrados, a pesar de que la mayor parte de las investigaciones muestran que tiene una muy buena explicación terrenal.


Con respecto a las recientes revelaciones acerca de la constante complicidad del Vaticano en los continuos -de hecho interminables- escándalos de abuso de menores, unos días después un portavoz de la Santa Sede hizo una confesión disfrazada de negación. Estaba claro, dijo el rev. Federico Lombardi, que se había hecho un intento de "encontrar elementos que involucraran al Santo Padre en persona en asuntos de abusos". Estúpidamente, continuó diciendo que "esos esfuerzos han fracasado".


Estaba equivocado por partida doble. En primer lugar, nadie ha tenido que hacer un gran esfuerzo para encontrar esa evidencia: ha salido a la superficie, como estaba destinada a hacerlo. En segundo lugar, esta ampliación del horrible escándalo que involucra a los niveles más altos de la Iglesia Católica Romana es un proceso que no hecho sino empezar. Así, se hizo inevitable, en cierto modo, que el Colegio de Cardenales eligiera, como vicario de Cristo en la Tierra, al hombre responsable del encubrimiento original. (Uno de los santificados votantes en aquellas "elecciones" fue el cardinal Bernard Law, de Boston, un hombre que ya entonces había encontrado la jurisdicción de Massachusetts un poco demasiado caldeada para su gusto)
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Aquí hay dos asuntos separados pero relacionados: primero, la responsabilidad individual del papa en uno de los casos de esta pesadilla moral, y segundo, su responsabilidad más general e institucional por el delito en su conjunto y por la vergüenza y la desgracia que lo acompañan. La primera historia es fácil de contar y nadie la niega. En 1979, un muchacho alemán de 11 años, identificado como Wilfried F., fue llevado de viaje de vacaciones a las montañas por un sacerdote. Después, se le dio alcohol, se le encerró en su cuarto, se le desnudó y se le obligó a chupar el pene de su confesor. (¿Por qué nos limitamos a llamar “abuso” a esta clase de cosas?) El clérigo agresor fue trasladado de Essen a Munich para recibir “terapia” por decisión del entonces arzobispo Joseph Ratzinger, y se dieron garantías de que aquél no volvería a tener niños a su cuidado. Pero hizo falta poco tiempo para que el segundo de Razinger, el vicario general Gerhard Gruber, lo devolviese a su obra “pastoral”, donde muy pronto retomó su carrera de abusos sexuales.

Por supuesto, se ha afirmado, y si duda más tarde será parcialmente desconfirmado, que Ratzinger en persona no sabía nada de esta segunda atrocidad. Aquí cito al rev. Thomas Doyle, un antiguo empleado de la embajada del Vaticano en Washington y uno de los primeros críticos de la lentitud con la que la Iglesia Católica respondía a las acusaciones de abuso de menores. “Tonterías”, dice. “El papa Benedicto es un 'micrománager'. Es de la vieja escuela. Cualquier cosa así necesariamente tendría que haber sido puesta en su conocimiento. Digale al vicario general que encuentre una excusa mejor. Obviamente, lo que está tratando de hacer es proteger al papa”. Esto es algo común, muy familiar para los católicos americanos, australianos e irlandeses cuyos hijos han sufrido violaciones y torturas, y su encubrimiento mediante la táctica de trasladar a los violadores y torturadores de parroquia en parroquia ha sido expuesto de forma exhaustiva.

Todo esto está al mismo nivel que la reciente y tardía confesión del hermano del papa, monseñor Georg Ratzinger, de que aunque no sabía nada acerca de ningún abuso sexual en el coro de la escuela que dirigió entre 1964 y 1994, ahora que lo recordaba, pedía disculpas por su costumbre de abofetear a los muchachos.

Mucho más serio es el papel de Joseph Ratzinger, antes de que la Iglesia decidiera convertirlo en el líder supremo, en la obstrucción de la justicia a escala global. Después de su ascenso a cardenal, se le puso en cargo de la denominada “Congregación para la Doctrina de la Fe” (conocida anteriormente como la Inquisición). En 2001, el papa Juan Pablo II puso a este departamento a cargo de la investigación de las violaciones y torturas a menores por parte de sacerdotes católicos. En mayo del mismo año Ratzinger envió una carta confidencial a todos los obispos. En ella les recordaba la extrema gravedad de cierto delito. Pero tal delito era la denuncia de las violaciones y las torturas. Las acusaciones, entonaba Ratzinger, solamente podían ser tratadas dentro de la propia y exclusiva jurisdicción de la Iglesia. Toda filtración de las pruebas a las autoridades o la prensa estaba totalmente prohibida. Se debían investigar los cargos “de la forma más secreta... contenidos por un perpetuo silencio... y todos... deben observar el más estricto secreto, comúnmente considerado como secreto del Santo Oficio... bajo pena de excomunión” (las cursivas son mías). Nadie ha sido aún excomulgado por violar y torturar niños, pero exponer los abusos puede meterte en serios problemas. ¡Y esta es la Iglesia que nos alerta contra el relativismo moral! (Para más información sobre este abominalbe documento, vea dos informes en el London Obvserver del 24 de abril de 2005, por Jamie Doward).

No contento con proteger de la justicia a sus propios sacerdotes, la oficina de Ratzinger incluso escribió su propio plazo de prescripciones privado. La jurisdicción de la Iglesia, afirmaba Ratzinger, “comienza desde el día en que el menor ha cumplido 18 años de edad” y luego dura 10 años más. Daniel Shea, el abogado de las dos vícimas que demandaron a Ratzinger y a una iglesia de Texas, describe, correctamente, la última estipulación como una obstrucción a la justicia. “No puedes investigar un caso si no llegas a saber de su existencia. Si puedes arreglártelas para mantenerlo en secreto durante 18 años más 10, el sacerdote quedará impune”. El siguiente elemento de este espeluznante sumario será el regreso de las acusaciones de siempre contra el rev. marcial Maciel, fundador de la ultra-reaccionaria Legión de Cristo, en la cual el abuso sexual casi parece haber formado parte de la liturgia. Antiguos ex miembros de esta hermética orden, se encontraron con que sus quejas fueron ignoradas y anuladas por Ratzinger durante los años 90, aunque sólo fuera porque el entonces papa Juan Pablo II lo había alabado como un “eficaz guía de la juventud”. Y ahora contemplad el fruto de su larga campaña de ofuscación. La Iglesia Católica está encabezada por un mediocre burócrata bávaro que una vez tuvo la tarea de ocultar la peor de las iniquidades, cuya ineptitud en aquel trabajo ahora nos lo presenta como un hombre personal y profesionalmente responsable de permitir una asquerosa oleada de delitos. El mismo Ratzinger puede ser banal, pero toda su carrera tiene el hedor del mal – un mal pegajoso y sistemático que está más allá del poder del exorcismo el disiparlo. Lo que se necesita no son encantamientos medievales, sino la aplicación de la justicia – y con premura.

Tradución de: Marco Antonio Cupido

torsdag 31. januar 2013

Apolégitus Trolensis

La revista científica "Religión" anuncia que un grupo de arqueólogos ha encontrado evidencia bíblica que respalda la creación y existencia del humanoide Apolégitus Trolensis.
Al parecer, al octavo día de la creación, cuando Dios salió a tirar los sobrantes (léase basura) y a sabiendas de que portan una gran incapacidad de argumentar, los recicló dándoles el mandato de salir a trolear.
Se ha descubierto además que Noé, sabiéndolos imprescindibles para la labor divina, los hizo pasar por una especie de hienas salvando así del diluvio a una pareja de estos.
Muchos autoproclamados profetas se han valido de estos para dispersar sus habladurías. Entre los mas famosos tenemos a un tal Pablo, conocidos por sus tantas epístolas y un tal Osama.

tirsdag 15. januar 2013

Gracias señor Dios por...

Gracias señor Dios por haber creado el infierno y la hipocresía, así podemos decir que te amamos solo para salvarnos del infierno.

Gracias señor Dios por haber creado a otros pueblos, así podemos ver con claridad cual es tu preferido.

Gracias señor Dios por haber creado la atracción sexual, así podemos distraernos más fácilmente de los problemas diarios.

Gracias señor Dios por haber creado el cáncer, así podemos ver lo inmenso que puede ser nuestro amor cuando el cáncer carcome poco a poco a un ser amado.

Gracias señor Dios por crearnos la ilusión de que todas las cosas buenas provienen de tí y las malas del diablo o de nosotros mismos, para que no creamos que no actúas para nada.

Gracias señor Dios por haber creado a Jesús con ojos azules, así sabemos que realmente José no pudo haber sido su padre y que pertenece a una raza superior.

Gracias señor Dios por haber creado los parásitos porque así desaparecen más fácilmente los imperfectos y los débiles con el merecido castigo del dolor.

Gracias señor Dios por haber creado el hambre porque así podemos contemplar lo bienaventurados que somos cuando tenemos comida.

Gracias señor Dios por haber creado a los homosexuales así los heterosexuales podemos reconocer más claramente cual es la actitud sexual correcta a seguir, y saber a quienes debemos denigrar.

Gracias señor Dios por darnos el Zodiaco como guía espiritual diaria.

Gracias señor Dios por haber creado la injusticia y la desigualdad para poder tener una vida menos aburrida al contemplarlas.

Gracias señor Dios por haber creado milagros como el del colectivo que se cayó al lago y del que ayudaste a solo uno a que sobreviviera, como testimonio de tu gran poder.

Gracias señor Dios por darles orejas a los sordos porque así se sentirán iguales a los demás cuando tengan que usar anteojos.

Gracias señor Dios por haber creado el SIDA, como prueba de que eres capaz de castigar claramente a quienes no te obedecen en la conducta sexual que exiges.

Gracias señor Dios por haber creado el razonamiento para así comprender que es el infierno lo que nos espera si lo usamos sin autocensurarnos.

Gracias señor Dios por haber creado la miseria porque así podemos tener una idea concreta de las bendiciones que nos das al no padecerla.

Gracias señor Dios por haber creado el libre albedrío para así poder apreciar lo mucho más inteligente que eres en comparación con nosotros, cuando concluimos que tus leyes son absurdas pero deben ser correctas porque vienen de ti.

Gracias señor Dios por haber creado el fanatismo, así tenemos la opción de seguir tu camino aunque vaya en contra de lo lógico.

Gracias señor Dios por haber creado la camaradería que hay en los clérigos y otras autoridades religiosas porque así pudimos ignorar durante siglos actos indignos que habrían debilitado nuestra capacidad de tener fe y creer en religiones.

Gracias señor Dios por haber creado la pedofilia para que quienes quieran vivir en celibato puedan encontrar una fácil manera de sacarse las ganas.

Gracias señor Dios por haber creado la inferioridad de la mujer para con el macho, para que ellas tengan un ejemplo de lo que nosotros vivimos al tener que someternos a dioses y jefes.

Gracias señor Dios por haber creado la inocencia, así podemos seguir creyendo que nos ayudas luego de que nos haces cometer errores.

Gracias señor Dios por haber multiplicado los panes y peces para escarmiento del único vendedor ambulante del lugar (que abusaba de su monopolio).

Gracias señor Dios por dejarnos interpretar tu palabra siempre de manera que te haga quedar bien. En caso contrario sería el diablo quien nos guíe en los razonamientos a pesar de la lógica y la sensatez.

Gracias señor Dios por haber permitido crear cientos de dioses que harán que muchos nazcan y vivan con la religión equivocada, lo que evidencia que nuestra fanática fe tiene que ser la correcta.

lørdag 29. desember 2012

La historia de Elià Mdore

La historia de Elià Mdore.

Elià es una niña de 10 que cuida y alimenta de un basural a su hermana de 4. La menor está contagiada de VIH y es hija de un soldado infectado que mató al marido de su mamá, violó a esta embarazándola y contagiándola a la niña indirectamente. La madre ya está muerta por el SIDA. No sé que pecado cometieron sus padres para merecer tanto descuido de los dioses pero si sé que esos dioses de falso amor no merecen atención.
Esta historia es tan reveladora de la inconsistencia del dios “existente” que personas que siguen justificándolo fanáticamente encontrarán problemas para lograrlo de manera convincente. Ante esto, un apologeta conocido, encuentra correcto justificar el paupérrimo estado de estas niñas, la injusticia que viven y vivirán, la desnutrición de la que serán víctimas, las violaciones sexuales y morales a las que están expuestas, etc, etc con que “la maldad se hereda”.
El dios este, todopoderoso, omnipresente, observa cada minuto de sufrimiento de estas inocentes niñas (sus padres podrían haber sido buenísimas personas creyentes), oye cada una de sus plegarias, las ve doblegarse por el dolor del hambre y las enfermedades... !Y NO HACE NADA!
Cualquier persona con un mínimo de empatía sabe que las niñas son inocentes. Quienes dicen vivir para y por un dios de amor esquivarán verlas porque son hijas de una maldad heredada, permitida y creada por el creador!



Publiqué esta historia en un lugar de Facebook llamado "Estudiantes de La Biblia" y es decepcionante como algunos fanáticos defienden su dios aún cuando es imposible defenderlo.
Lean...

Comentarios:
  • Luis Betanco Creo que hay dos maneras, una el camino del deismo, Dios si existe, pero dejó que la naturaleza, y la creación siguiera su curso sin intervención de parte de Dios. O lo que expresa Isaías 59. "Vuestros pecados han hecho división entre vosotros y vuestro Dios" Dios es mi misericordia pero también es justicia. "El día que comas del árbol ciertamente morirás" estas son consecuencias de la maldad del ser humano, toda la miseria del mundo. Es el resultado de la injusticia humana. Por otro lado la cosmogonia bíblica es escatológica.
  • Luis Betanco Así la niñas que sufre la mujer violada. Son víctimas de la maldad humana, no de la falta de amor de Dios, nosotros nos apartamos de la obediencia." Y ahora debemos pagar el precio.
  • Leonel Quiroz amen haci es.
  • Herman Germán Osvaldo Sal A mi me parece inconcebible. Cada segundo que pasa, los dioses, que están en todas partes, que escuchan los ruegos, que "aman" a quienes le adoran, que hacen justicia, que son imparciales, que no aterrorizan con amenazas de vida eterna en lugares infernales, etc. en cada segundo que pasa ven a las niñas sufrir y no hacen absolutamente nada para: aliviar, mostrar misericordia, curar, ajusticiar, etc... lo que ocurre con esas niñas. Para mí eso es evidencia clarísima de que esos dioses no cumplen con las expectativas que se tiene de ellos. No puedo ver qué pecados pueden haber cometido esas niñas para recibir tan amargo destino. No puedo ver que ellas se hayan apartado voluntariamente de la obediencia, niñas que jamás podrán aprender de que "árbol hay que comer para no morir". ¿Como un dios de misericordia y justicia les hará "pagar a ellas el precio"
  • ¿Cómo un dios que no hace nada para aliviar esos tormentos que durarán toda la vida de las niñas puede llamarse dios de amor?
  • Yo quiero encontrar al dios de justicia pero este caso destroza la concepción amorosa que tenía del dio bíblico.
  • Leonel Quiroz las desgracias de muchas personas son las consecuencias del pecado que muchos cometemos y no nos damos cuenta que con nuestras malas actitudes afectamos a un monton de personas,hogares destruidos niños con hambre, niños en la calle son el resultado de el adulterio,fornicacion, deprabacion sexual,borracheras, egoismo, falta de amor. hay que tener presente que Dios ofrese solucion para el problema del pecado, entregarnos a jesus arrepintiendonos del pecado para no seguir sufriendo en esta tierra sino vivir eternamente en el cielo.
  • Herman Germán Osvaldo Sal Luis Betanco, Leonel quiroz:
  • ¿Desde cuando un dios todopoderoso y de amor puede hacer que por culpa de un acto supervisado y permitido por este dios destroce la vida entera de esas (inocentes) niñas con una vida semejante a la que (se supone) el infierno otorga?
  • ¿Cómo puede llamársele: Dios de Justicia, Dios de amor, Dios que escucha los ruegos de sus fieles, Dios misericordioso, etc?
  • ¿Dónde está la justicia, el amor, la atención a sus fieles, su misericordia, su piedad, etc?¿Para qué habríamos de tener que seguirle si no puede hacer justicia en un caso como ese (a excepción de la extorsión que nos hace amenazándonos con el infierno si no le seguimos aún sin que nos ayude en nada?
  • Herman Germán Osvaldo Sal ¿Desde cuando un dios todopoderoso y de amor puede hacer que por culpa de un acto supervisado y permitido por este dios destroce la vida entera de esas (inocentes) niñas con una vida semejante a la que (se supone) el infierno otorga?
  • ¿Cómo puede llamársele: Dios de Justicia, Dios de amor, Dios que escucha los ruegos de sus fieles, Dios misericordioso, etc?
  • ¿Dónde está la justicia, el amor, la atención a sus fieles, su misericordia, su piedad, etc?¿Para qué habríamos de tener que seguirle si no puede hacer justicia en un caso como ese (a excepción de la extorsión que nos hace amenazándonos con el infierno si no le seguimos aún sin que nos ayude en nada?
  • Luis Betanco Por cuanto todos pecaron están destituidos de la gloria de Dios, así la paga del pecado es la muerte, somos una raza caída, y no hay justo ni aún uno. No hay quien busque lo bueno ni quien entienda. Y Dios tiene su tiempo, no es comprensible. La muerte de Jesús en la cruz, pero lo hizo, la muerte y el sufrimiento son reversibles. Pues enjugara toda lágrima de esos fieles que sufren por la injusticia humana. Y como está escrito " Vivo yo Jehová que ante mi se doblará toda rodilla"
  • Luis Betanco Pues es necesario que comparezcamos ante el tribunal de Cristo. Y demos cuenta de lo que hicimos mientras estuvimos en este mundo sea bueno o malo.
  • Herman Germán Osvaldo Sal Es imposible que la niña con SIDA haya pecado. ¿Entonces admites que ese dios no sirve para nada mas que para amenazar si no lo sigues?
  • Carlitos Ing ¿Que le hace pensar Sr. Herman Germán Osvaldo Sal, que Dios esta al servicio y al antojo de nuestras exigencias? ¿Que le hace pensar que nosotros podemos juzgar con rectitud si nosotros no somos objetivos? ¿Por que le echa la culpa a Dios de nuestras desgracias humanas?
  • Luis Betanco Herman Germán Osvaldo Sal hay una distinción entre pecado y consecuencias del pecado. La niña es inocente, pero te lo explico así: nuestros ancestros pecaron? Por tal razón el mundo, la tierra, los animales, nuestra genética se echó a perder. Así si por ejemplo un individuo tiene tendencias genética a padecer del corazón lo pasara a sus hijos, quizá algunos mueran de este mal, así los animalitios y los árboles no tienen la culpa de la ambición y egoísmo del hombre, pero sufren y sufrimos Del deterioro del planeta. Así enciendes una luz en tu hogar que le costó la vida a un minero del carbón, o ponemos gas en nuestros autos y destruimos la calidad del aire, y esto le cuesta la vida a alguien con problemas pulmonares toda acto tiene consecuencias, de eso fuimos advertidos ahora a pagar el precio.
  • Herman Germán Osvaldo Sal Carlitos, usted me da mas pruebas aún de que ese dios no sirve para mas que amenazarnos a que lo sigamos para evitar el infierno. Tenemos un nivel de razonamiento (proveído por algún dios, según su creencia) y lo usamos para razonar si lo que hacemos es correcto o no.¿Porqué no habríamos de tomar conclusiones relativas a ese dios cuando vemos que en casos alevosos hay falta total de misericordia, justicia, amor, etc? Y no olvidemos que hay millones de casos como el de las niñas que el dios de amor permite que existan constantemente.
  • Luis Betanco. Me da aún mas pruebas de la ineficacia de su dios. Si uno hereda castigo por lo que sus antepasados hicieron aún, como esas niñas siendo tremendamente inocentes, ¿Cómo podemos hablar de un ser creador que todo lo oye, que nos atiende las oraciones, etc de amor y misericordia cuando deja que las niñas y millones como ellas vivan inocentemente el infierno en la tierra.
  • ¿Para qué nos sirve ese creador? Hasta ahora, según lo que dicen, parece mas un extorcionador: ¡o me siguen ciegamente o los mando al infierno!
  • Luis Betanco Averigua que es representación Federal, este grupo se llama estudiantes de la Biblia, por lo visto no tienes idea de lo que es, así por un hombre entró la muerte y por un hombre la vida, pero si no sabes eso no tiene caso dialogar, pues distorsionas los conceptos.



  • Herman Germán Osvaldo Sal ¿Que mejor que estudiantes de la Biblia para sacarme de ese tipo de dudas?
  • Creo tener una gran idea de lo que es la Biblia y por eso se me hace difícil encontrar sustento en este libro para concluir que quienes nacen en la peor de las miserias, desprotegidos, desahuciados, heredan esa condición, mientras que otros (como nosotros) tendremos una vida mucho mas llevadera, y si alguien crea la humanidad haciéndose llamar Dios de amor y misericordioso no tiene coherencia.

  • Herman Germán Osvaldo Sal Explícame por favor cuales conceptos distorsiono.
  • Luis Betanco Representación Federal, justicia, pecado y consecuencia.
  • Herman Germán Osvaldo Sal Eso no es explicación. Deberías explicar dónde hay justicia, pecado y consecuencia aplicado a el caso de las niñas.
  • Luis Betanco Ya lo hice, en comentarios anteriores. Revisa.
  • Luis Betanco Como pedir justicia en un mundo en caos,
  •  
  • Herman Germán Osvaldo Sal Se perfectamente lo que es un comentario que explica siguiendo la lógica y hasta ahora solo encuentro evasivas.
  • ¿Significa lo que dices que rezar y venerar a Dios para reclamar justicia es un acto inútil?
  • En Marcos 2:7 y en Lucas 5:21 se habla de que sólo DIos puede perdonar pecados. ¿Porqué quienes ni siquiera han tenido posibilidad de pecar tendrán que recibir castigo no merecido?
  • Luis Betanco El asunto es que el mal que ocurre son consecuencias de actos de injusticia humana no divina.
  • Luis Felipe Meraz Dios no promete felicidad en este mundo, la felicidad que él nos promete nos la dará en el cielo, donde no habrá llanto ni dolor ni enfermedad, etc
  • Luis Betanco Te doy un ejemplo amigo, el mundo es como una escuela llena de rehenes, algunos quieren ser rescatados, pero otros no. Ahora un alma justa como la niña que sufre, recibirá bendición eterna. Pues ha crecido en un mundo injusto construido por el hombre. Dios no retarda su promesa, sino que es paciente. Esperando que el hombre se arrepienta. El asunto es que en la cosmogonia bíblica la justicia perfecta es escatológica.
  • Herman Germán Osvaldo Sal Entonces coincidimos en que lo único positivo de seguir a Dios es para que no nos castigue con el infierno, ya que en esta vida (algunos) estamos predestinados a vivir miserablemente cada segundo de la vida y otros no. No parece ser obra de un creador muy justo!
  • Luis Betanco Bueno es mejor una vida miserable de 70 años que una eternidad miserable. Ahora el cielo y la felicidad eterno son los motivos de los cristianos fieles. Si es justo en el día final le dará a cada quien lo que le corresponde. Recuerda " de que le sirve al hombre ganar el mundo si perdiere su alma"
  • Luis Betanco Por eso te decía si no entiendes los conceptos de justicia de Dios, ni el concepto de Kairos. Tu ves esta vida Dios ve eternidad.
  • Luis Betanco Recuerda la historia del rico y Lázaro.

  • Ana Maria Amezcua Herman no creo que sepa mucho de historias bíblicas, lo único que sabe es cuestionar las escrituras y juzgar de acuerdo a su criterio lo en ellas estipulado.
  • Herman Germán Osvaldo Sal Queda muy claro, a Dios no le interesa que seamos buenas personas, si no nos cometemos a él. Lo cual no indica amor sino miedo al infierno. Ana, que habría de malo en cuestionar si uno lo hace de buena fe y con interés genuino de aprender?
  • Ana Maria Amezcua era sólo observación, claro no que no hay nada de malo en aprender si se hace de buena fe. Pero lo que no me queda claro y que yo entiendo de diferente forma, es que a Dios si le interesa que seamos buenas personas, porque el tener esa cualidad en nosotros nos estamos haciendo un bien a nosotros mismos, tanto en lo material, con nuestros semejantes, como en lo espiritual.
  • Arturo Meraz Ese ejemplo que utiliza no está acorde con lo que está cuestionando dice ¿que pecado pudieron cometer sus padres?...al inicio está diciendo el pecado que cometió el padre.....sabedor que tenía esa enfermedad no le importó las consecuencias.....
  • Arturo Meraz Si tengo una vida desordenada y adquiero una enfermedad como el VIH.... consiente que al engendrar un hijo puede ser contagiado...la decisión es mía el hacer vivir ese infierno a un ser inocente......¿que culpa tiene Dios de mis estupideces?.....



  • Herman Germán Osvaldo Sal Ana Maria, Dices que a Dios le interesa que seamos buenas personas pero en el caso de las dos niñas, por voluntad de Dios, estas vivirán un tormento sin igual, no tendrán oportunidad de “encontrar a Dios” entre tanta miseria e ignorancia y la pregunta en cuestión es ¿Cómo puede un Dios de justicia, omnipotente, omnipresente, amoroso y justo presenciar cada minuto de vida miserable de las niñas sin demostrar sus cualidades benignas?

  • Herman Germán Osvaldo Sal Arturo, te refieres al padre biológico de la segunda niña que hereda la miseria y la maldad de un violador y un asesino, sin interferencia del (indiferente) dios de amor, justicia y misericordia mientras que la primer hija podría haber tenido un padre creyente muy bueno. Se nos ha enseñado que no hay que prejuzgar a las personas por su color de piel, riqueza, apariencia, etc. pero en estos casos es lo que ustedes hacen al afirmar que ellas heredan la maldad. Y el problema es que nada de esto concuerda con el dios de amor... ¿Si el soldado era un degenerado que culpa tienen las inocentes niñas, y porqué serán castigadas en vida injustamente?
  • Arturo Meraz Herman...¿que hace para ayudar a estas niñas? O es como todos que sólo reclaman a Dios y no hacen nada sólo espera que los demás hagan las cosas por usted....sí para usted Dios no existe o no tiene amor ni misericordia....ayudelas en lugar de renegar
  • Arturo Meraz Dios nos deja una enseñanza y mandamiento muy importante...que si lo obedecieramos tendríamos un mundo menos miserable..AMARÁS A TU PRÓJIMO COMO A TI MISMO....si pensáramos en los demás se evitaría esté caos..pero lo único que pensamos hacer daño..
  • Leonel Quiroz el pecado trae consecuencias inevitables y dios no es culpable de nada nosotros somos los culpables, ahora lo que le paso a estas niñas no es por algún pecado que ellas cometieron pero es el resultado de el pecado de otros, estas niñas dejaran de ser inocentes y podrán ser consoladas por dios y salvadas de la condenación si se arrepienten y se entregan a jesus.
  • Herman Germán Osvaldo Sal Arturo. Yo hago realmente mucho por mis prójimos pero como no soy Dios, ni soy omnipotente, no me tomo la responsabilidad de haber creado ni universo, ni humanidad, ni afirmo que soy misericordioso, ni Dios de amor y justicia hago sólo lo que está a mi alcance.
  • Por eso sigo alarmándome cuando veo que gente normal es capáz de decir que la maldad se hereda y que tenemos que seguir a un dios (aún sin que haga algo por nosotros en esta vida) para que no nos castigue con el eterno infierno.
  • ... y que sólo una persona de mala voluntad puede decir que tienen que arrepentirse de algo que no han hecho y entregarse a alguien que posiblemente no lleguen a conocer y que no hace nada por ellas a cambio.
  • Leonel Quiroz el pecado no se hereda, somos culpables de pecado hasta que tenemos uso de razón y el infierno no fue preparado para los seres humanos sino para el diablo y sus ángeles, pero si nosotros hacemos las obras del diablo es seguro que iremos ahi, dios no quiere eso para nosotros por eso envió a Jesucristo para librarnos de eso.
  • Herman Germán Osvaldo Sal En este mismo hilo de conversación se ha sostenido que la maldad o el pecado se hereda, solo dicho con otras palabras. Además, sostener que sólo entregándose a Jesús se consigue "el cielo" eso significa que los que no lo hacen (hagan o no las cosas del diablo) vivirán bajo la amenaza de ir al infierno. (a Leonel Quiróz)
  • Espero que nadie le diga jamás a un niño que nace culpable de pecado. Es obsceno.
  • Leonel Quiroz se lo aseguro que ningún niño es culpable de pecado,ahora la biblia dise que todos los que tenemos uso de razón hemos pecado.
  • Herman Germán Osvaldo Sal Estamos entonces sin avanzar en absoluto. Las niñas han vivido aún unos días mas en la mayor de las miserias, como millones en el mundo, con un destino que no se merecen, sin el amparo del llamado dios de justicia, de amor, de misericordia, un dios que no hará nada por ellas pero que espera que se sometan a él porque en caso contrario dejará que tras una miserable vida, tengan una miserable estadía en el infierno.




mandag 9. juli 2012

Ateos ¿No sienten que les falta algo?



Esto sale de un debate en internet,. Al final está la respuesta mía y el principio hay mas argumentos que me fueron llegando mientras pensaba en el tema:

Algo que solemos escuchar de «anti-ateistas», con tono casi de burla: «¿no sienten que les falta algo?»
Como antiguo creyente tuve mis temores en alguno de mis primeros momentos como ateo. Y hago bien en llamarles «temores», ya que perduraba en mí el temor a ser una persona que en adelante perdería el estatus de protegido y pasaría ser uno de aquellos que tendría que afrontar sus cuentas con el dios que castiga a los que se alejan de él. Los mismos razonamientos que me habían llevado a justificar que ese dios no existiera, y profundizándolos más posteriormente, lograron que esos temores se esfumaran totalmente.

  • Ahí está entonces descrito algo que “me falta”: el temor al castigo de Dios.
  • Además me falta el miedo a usar la lógica. En mis tiempo de creyente dudé muchas veces sobre actitudes que debíamos tomar que no eran lógicamente correctas pero me abstenía a seguir razonando por que “no era lo correcto” según mis creencias.
  • - Me falta la necesidad de subyugarme a autoridades religiosas transgrediendo de esa manera mis derechos democráticos y humanos.
  • - Me falta la inmadurez de sentir que necesito ser llevado de la mano en mi vida de maduro. Me sentía seguro estando bajo las alas de mis padres hasta que conseguí mantenerme a mi mismo y el orgullo de lograrlo fue superior al de vivir protegido.
  • - Nos falta la incapacidad de creer que no podemos manejar nuestras vidas.
  • - Nos faltan los tabúes innecesarios para la vida sexual más completa. Podemos amar a quien queramos. Podemos prevenirnos de las enfermedades venéreas y del embarazo no deseado de la mejor manera posible (que concuerda con lo permitido por las leyes seculares/democráticas) sin tener mala conciencia por eso. Podemos respetar a aquella persona con la que tenemos sexo ignorando el fundamento religioso de que autoriza una desigualdad... y nos falta la malicia de ver el onanismo y la excitación sexual como algo erróneo y pecaminoso.
  • - Nos falta la tozudez de pretender que la creencia que se tiene es la única correcta a pesar de que estos creyentes deben saber que tienen la religión que tienen por que “nacieron donde nacieron”.
  • - Nos falta la ceguera que los creyentes tienen al momento de imponerles arbitrariamente a sus niños una doctrina religiosa impidiéndoles de esa manera la posibilidad de elegir libremente en el futuro.
  • - Nos faltan los filtros que se requieren para creer que “la verdad” está descrita en un libro lleno de contradicciones y por consiguiente quienes la propagan en realidad propagan una mentira y que por lo tanto se merecen el concepto de mentirosos (sí, el Papa, los obispos, los sacerdotes... ¡mentirosos!)

Profundizando el tema descubro que en realidad, tenemos un inventario inmensamente más completo que el de los creyentes.
  • - Nosotros tenemos la posibilidad de equivocarnos y aprender de eso.
  • - Tenemos la libertad de profundizar todo tipo de conocimiento.
  • - Tenemos la libertad de usar el razonamiento en todo, en lugar de dogmas escritos por gente totalmente desactualizada.
  • - Tenemos la libertad de mejorar nuestra moral y nuestra ética si estas tienen faltas evidentes (p.e. homosexualidad, el menosprecio a la mujer, etc).
  • - Tenemos la libertad de ser buenos porque eso le conviene a todos no porque uno tiene que rendirle cuentas a nadie "en el cielo"
  • - Tenemos la posibilidad de aprender lo que realmente es ser, (por ejemplo) honestos, ya que en las escrituras uno puede sacar conclusiones contrarias según lo que más le convenga. Mientras que la verdadera conclusión está mucho más cerca y es fácil de encontrar con razonar un poco sincera y abiertamente.
  • - Tenemos la oportunidad de no prometer algo imposible de cumplir: “amar hasta que la muerte nos separe” y basar nuestra convivencia en respetar las libertades del otro como esperamos que se respeten las nuestras.
  • - Tenemos la oportunidad de darles a nuestros hijos la mayor cantidad de conocimientos posibles sin evitar algunos que irían en detrimento de una creencia en especial.

søndag 24. juni 2012

“No hay mayor libertad que la que te otorga una conciencia tranquila"

“No hay mayor libertad que la que te otorga una conciencia tranquila"


Esta frase me apareció un día en Facebook. Un amigo produce incansablemente varias semejantes por semana, algunas muy sabias otras tan lindas como superficiales y otras que contradicen algo que escribió anteriormente
Entre los comentarios vi uno de una Evelyn que no pude dejar pasar por alto:
  • Evelyn: La conciencia tranquila es el resultado de vivir como Dios manda... :D
...una de esas frases que el adoctrinamiento nos ha motivado a tomar el sometimiento personal como algo positivo. Para poner las cosas en contexto le escribí dos partes (hay muchos) de la Biblia donde Dios manda a hacer barbaridades. En la primera un genocidio y en la segunda manda Dios darle a él más importancia que a la familia.
  •   Herman: No tanto Evelyn. Por las dudas es mejor pensar un poco antes de seguir lo que él manda … porque sinó uno puede transformarse en un vulgar terrorista:
    “Ezequiel, 9:6 Matad a viejos, jóvenes y vírgenes, niños y mujeres, hasta que no quede ninguno; pero a todo aquel sobre el cual hubiere señal, no os acercaréis; y comenzaréis por mi santuario. Comenzaron, pues, desde los varones ancianos que estaban delante del templo.
    9:7 Y les dijo: Contaminad la casa, y llenad los atrios de muertos; salid. Y salieron, y mataron en la ciudad.
    … o Mateo: 10:35 Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra;
    10:36 y los enemigos del hombre serán los de su casa.
    10:37 El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí.
Evelyn me responde:
  • Evelyn: Siempre hubo un propósito divino para que Jesucristo pidiera ciertas cosas al pueblo del convenio.
    Si a nosotros nos invadieran el país o nuestras casas, quizás entenderíamos tales pedidos...
Dios ordena hacer un acto al estilo Talibán y ella "lo entendería"... y prosigue:    
  • Durante el ministerio de Jesucristo, no todos aceptaron Su Evangelio y esto causó divisiones, tanto populares como familiares. Ese no era su objetivo, más bien fue una profecía...
Si algo es difícil de entender o aceptar en la Biblia, debe ser justificado con algo... y sigue:
  • Es lo que ocurre actualmente, si alguien desea ser buen cristiano tiene que soportar mucha oposición de aquéllos que no lo son... Aún, de los miembros de su propia familia...
Para un miembro de una familia siempre fué obligación consuetudinaria adoctrinar a los  otros miembross. Cuando estos no aceptan seguir sus mandatos y empiezan a tener argumentos convincentes esto obliga a los creyentes a defenderse. lo cual tiene que significar... ¡que los atacan!. Para que Evelyn no entre al tema favorito de "ser perseguidos" alego:
  • Herman: No es al revés? Siempre fueron los no creyente los perseguidos, los repudiados, los discriminados, quemados vivos, perseguidos por siglos.
...y le transcribo su último comentario cambiandole "creyente" por no creyente"
  • Herman: "Es lo que ocurre actualmente, si alguien desea ser buen tipo sin ser creyente tiene que soportar mucha oposición de aquéllos que no lo son... Aún, de los miembros de su propia familia..."
Y para no salir del tema de las cosas feas que "Dios manda" hacer...
  • Herman:  Que un Dios de amor tenga como propósito mandar matar a viejos, niños y mujeres y que sus seguidores lo justifiquen con que es un propósito divino es injustificable. Yo jamás seré terrorista por seguir los mandatos de otro.
Evelyn responde casi como es de esperar:
  • Evelyn: Guauuu... Resulta que soy una terrorista para ti... :) Me considero cristiana, trato de tener amor y paz en todos los hechos de mi vida y Jesucristo, mi Dios, es el que genera eso en mi vida... :D
Sacando de contexto el término "terrorista", está en la suya. Evita justificar los mandatos desagradables e inaceptables de Dios y se transforma en víctima de un ataque (inexistente). Lo importante para ella es decirse a sí misma algo agradable...
Se lo digo:
  • Herman: Ante un razonamiento que no es de tu agrado, no es honesto buscar una evasiva y tomar el papel de mártir. En ningún momento te acusé de algo tan fuera de lugar.
    Pero si justificas que Dios mande a algunos a matar a mujeres, a niños, a ancianos... incluso a pedradas, solo porque es tu Dios y él lo manda, eso es lamentable.
... y para ver si es capás de apreciar la incoherencia que hay entre el dios que genera amor  y paz en su vida y el que observa pasivamente la miseria mundial constantemente agrego lo siguiente:
  • Herman: Según las estadísticas 13 niños están siendo violados cada hora por su líder religioso y un millón están buscando comida en un basural... Si,... sé que dirás que Dios tiene algún propósito divino.
    Yo prefiero seguir el razonamiento que dice que eso es horrible y que jamás debería permitírsele a un líder espiritual algo semejante.
A esto responde:
  • Evelyn: No me gusta el papel de víctima ni evadir responsabilidades... Los que actúan de manera infrahumana, diciendo que Dios se los mandó, son diabólicos y merecen que la ley de los hombres los castiguen...
...Bueno: No entiende que su "soy una terrorista para ti.." era hacerse la victima (inconcientemente, quizás), y que está eludiendo el tema de que su Dios ha mandado a hacer barbaridades.
  • Evelyn:  En cuanto a mí, no acepto esos actos aberrantes de nadie, es más los condeno... Esos no son líderes espirituales cristianos ni tienen propósitos divinos... Yo no sigo a esos pecadores y delincuentes.
Como cree que "lider espiritual" es un sacerdote o algo así, acepta que mandar matar a niños, mujeres, ancianos, etc es aberrante, condenable, un acto de pecadores y delincuentes. El problema es que fue Dios quién lo ordenó...
  • Herman  Cuando digo líder espiritual me refiero a Dios.
...y le aclaro los otros malentendidos...
  •   Tomar el papel de víctima es cuando dices que los cristianos son perseguidos, cuando por más de mil años han sido ellos los que persiguieron e hicieron la vida imposible a los que no lo eran. Y también es tomar el papel de mártir cuando dices ser acusada de “ser terrorista” algo que usas como evasiva para no tratar el tema de las muertes de niños, mujeres etc... o para no justificar por qué Dios puede tener un plan divino con los niños violados y los de los basurales, que nacieron condenados a no tener otra oportunidad y que en ti genera paz y amor.
Ahí no dejé claro que al escribir"son perseguidos" me refería a que "deben soportar mucha oposición", como ella lo describió.
  • Evelyn No se puede disentir contigo, Herman...?? Para respetar a NN (dueño del lugar donde discutíamos), prefiero retirarme de aquí, y si la quieres continuar, nos leemos por mensaje privado... :)
... considero que es una evasiva más pero igual le respondo:
  • Herman: Yo también considero correcto no seguirla aquí. Es más, tiempo después de escribir mi réplica a tu comentario decidí sacarlo pero me encontré que tú te habías "enganchado!" y lo demás es historia.
    Espero tu explicación por privado entonces por qué es imposible disentir conmigo, yo creo que he sido altamente razonable...
Disentir es justamente la palabra correcta para definir lo que ella hacía en la discusión: Discrepar, estar en desacuerdo; en vez de seguir argumentos de manera lógica, profundizando.
¿Debo esperar que me explique por qué dice que no puede disentir conmigo?
¿Debo esperar que piense por primera vez que obrar como Dios manda puede ser dañino?
¿Que el dios que favorecía a un pueblo y castigaba a los que reaccionaban en contra de eso en el Antiguo testamento mandó a sus profetas a matar a muchísimos, injustamente, puesto que él los había puesto del lado contrario?... ¿Que según su creencia debe ser el mismo que el del Nuevo, dado que sería incoherente el cambio de opinión?... ¿Podrá ver esa incoherencia?
¿Podrá llegar al razonamiento de que, no contestarme significa en realidad que mintió, y que no debería hacerlo según manda su dios? ¿O me lo dijo para salvar la imagen delante de los demás?